|
Русские стрельцы
|
|
| Кавалергард | Дата: Среда, 22.09.2010, 19:40 | Сообщение # 1 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Московские стрельцы в парадных кафтанах:
 Воинская хоругвь и знамёна стрелецких полков (номера согласно списку полков, размещённому ниже):
 Патронташ-"берендейка" и пищаль стрельца:
  Московские стрелецкие полки в 1674 году: 1. Егора Лутохина
2. Ивана Полтева
3. Василия Бухвостова
4. Фёдора Головинского
5. Фёдора Александрова
6. Никифора Колобова
7. Степана Янова
8. Тимофея Полтева
9. Петра Лопухина
10.Фёдора Лопухина
11.Давида Воронцова
12.Ивана Нараманского
13.Лаговскина
14.Афанасия Левшина
Всем - удачи!
Сообщение отредактировал Кавалергард - Среда, 22.09.2010, 20:03 |
| |
| |
| kimerlin | Дата: Среда, 22.09.2010, 20:05 | Сообщение # 2 |
 Куратор
Группа: Модераторы
Сообщений: 610
Статус: Offline
| А какого происхождение хоругвей стрелецких полков?
|
| |
| |
| Кавалергард | Дата: Среда, 22.09.2010, 20:13 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Наиболее полное описание униформы и организации московских стрельцов дал шведский офицер Э.Пальмквист, служивший русскому царю в 1674 году. По его описаниям и реконструированы эти знамёна. Кстати, символом государственности и воинской доблести они в то время не являлись, с их помощью просто опознавали полки на поле боя.
Всем - удачи!
|
| |
| |
| andruaz | Дата: Четверг, 23.09.2010, 17:41 | Сообщение # 4 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| чтож красиво и познавательно патронташ павда не очень(на мой взгляд возможно я не прав) не удобно узнавать какой патрон уже использован а какой еще нет запутаться можно(правда возможно проверяли "на вес" странно что не ддумались нашивать газыри в них носить патроны удобней да и доставать тоже
|
| |
| |
| художник | Дата: Четверг, 23.09.2010, 17:55 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Статус: Offline
| Правильнее — банделир, а не патронташ. Патрон-то ещё не изобрели...
Кстати, у Обуховича, у фон Мейерберга, у Койэта тоже довольно всякого про стрельцов писано. Кажется, коротенькие выдержки из этих товарищей были в "Империи истории", в 1-м или 2-м номере. (Точнее, к сожалению, не припомню...)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
|
| |
| |
| серж | Дата: Суббота, 16.10.2010, 11:05 | Сообщение # 6 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Статус: Offline
| В Цейхгаузе, по-моему в №1 очень хорошая статья Паласиоса о стрельцах.
|
| |
| |
| художник | Дата: Суббота, 16.10.2010, 13:49 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Статус: Offline
| Интересно, что написано о них — море всего, однако, все статьи и проч., опираются на одни и те же "исходники", только авторы по-разному их интерпретируют. Я бы, вообще, рекомендовал просто смотреть на современные стрельцам картинки — и всё... (Например, "Книгу об избрании на царство Мих. Романова". Многократно воспроизводилась по частям во всяких и учебниках, и др. книжках.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
|
| |
| |
| Кавалергард | Дата: Суббота, 16.10.2010, 15:04 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Quote (художник) Правильнее — банделир, а не патронташ. Ну, если уж совсем правильно, тогда "бандельер"  Слово-то испанское. А Вики даёт вообще такое толкование:
"Бандольер, также бандельер, бандольера, бандельера (исп. bandolera) — вспомогательный элемент военного снаряжения, происходящий от более ранней берендейки (во многих языках эти понятия тождественны и сейчас). Представляет собою удлинённую сумку для боеприпасов, которая носится на широкой лямке через плечо. Также бандольером могут называть носимый через плечо патронташ." 
Всем - удачи!
Сообщение отредактировал Кавалергард - Суббота, 16.10.2010, 15:04 |
| |
| |
| художник | Дата: Суббота, 16.10.2010, 16:33 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Статус: Offline
| Справедливо. Лично я чаще встречал именно такое написание. След. — берендейка. (Всегда интересовало, да никто не подсказал, как это связано и связано ли, вообще, с берендеями..?)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
|
| |
| |
| Кавалергард | Дата: Суббота, 16.10.2010, 18:33 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Берендеи, вообще-то, мифический народ.))) Так же, как легендарные Гоги и Магоги. Кто послужил их прообразом - до сих пор неизвестно. Многие серьёзные историки вообще сомневаются, что можно в их случае говорить об этносе. Берендеев же в летописях часто называют бродниками. А бродники - это, пардоне муа за невольныую тавтологию, сброд, осевший на бродах больших рек (как-раз на торговых путях!) и обирающих богатых торговых гостей и странников. То есть, практически, речные казаки. А берендейка... чёрт его знает. Появилась в Саксонии. Распространилась по всей Европе вместе с немецкими пехотинцами-наёмниками. На Руси впервые упоминается, как часть аммуниции "полков иноземного строя". А вот откуда взялось такое название - неизвестно.
____________________________________________________________ А непосредственно по русским стрельцам я нарыл отличную обзорную статью:
http://www.adfontes.veles.lv/warriors_trad/strelzi/strelzi.htm
Всем - удачи!
Сообщение отредактировал Кавалергард - Суббота, 16.10.2010, 18:40 |
| |
| |
| художник | Дата: Суббота, 16.10.2010, 19:28 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Статус: Offline
| Берендеи отнюдь не миф. Не так далеко от столицы есть Берендеево болото, кстати. Они что-то вроде мери — эти жили в районе нынешнего Ростова Великого (Ярославского) и в 14 ещё веке, продолжая оставаться язычниками, вполне успешно жгли православных миссионеров. Тоже, видать, ассимилировались вчистую...
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
|
| |
| |
| andruaz | Дата: Понедельник, 18.10.2010, 10:55 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| Берендеи это по моему где то под Костромой там есть так называемая "берендеева поляна" так вроде называется жгли представителей других религий преимущественно католики язычники просто режут они более гуманны православные тоже убивали менее зверски
|
| |
| |
| художник | Дата: Понедельник, 18.10.2010, 11:21 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Статус: Offline
| Да, примерно так — от границ нынешней Моск. губернии в направлении Костромы, малость не доходя. Жгли все. Просто у католиков это был этакий "конвейер". Кстати, православные тоже отметились. — Того же Аввакума сожгли. При Адриане (последний патриарх при Петре) и пару протестантов, кажется, сожгли на льду Москва-реки... Все, в общем, ... хороши.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
|
| |
| |
| Кавалергард | Дата: Вторник, 19.10.2010, 18:00 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Вот ещё хорошая ссылка: http://www.hist.msu.ru/Science/Conf/Lomonos98/pisarev.htm Добавлено (19.10.2010, 17:49)
---------------------------------------------
http://1584.allrpg.info/5/2503/ Добавлено (19.10.2010, 18:00)
---------------------------------------------
И, пожалуй, самая иллюстративная статья из всех, которые удалось обнаружить: http://swordmaster.org/2010....ka.html
Всем - удачи!
Сообщение отредактировал Кавалергард - Вторник, 19.10.2010, 17:44 |
| |
| |
| andruaz | Дата: Среда, 20.10.2010, 23:57 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| Жгли все. Просто у католиков это был этакий "конвейер". Кстати, православные тоже отметились. — Того же Аввакума сожгли. При Адриане (последний патриарх при Петре) и пару протестантов, кажется, сожгли на льду Москва-реки... Все, в общем, ... хороши то есть для вас что троих спалили что сотни тысяч одно и тоже... любопытно таки а политкоректно то как и
|
| |
| |
