Сайт
  любителей
  бумажных солдатиков

    Главная | Регистрация| Выход | Вход
Понедельник, 23.10.2017, 14:34
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Форум » Бумажные Солдатики » Средневековье » Альбом бумажных солдатиков "Чудское побоище" (Бумажные солдатики, правила, игра от Paper General)
Альбом бумажных солдатиков "Чудское побоище"
LunikДата: Среда, 29.04.2009, 23:18 | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
Выпоры - это канавки в форме для литья, через которые выходит воздух во время отливки, дабы форма полностью заполнилась металом))
 
художникДата: Среда, 29.04.2009, 23:34 | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Температура возможна или комнатная (18...22 по Цельсию), или немногим выше (до 35 примерно). Это технологические условия, озвученные производителем.
Влажность окружающей действительности — по погоде. Нужно процентов 30.
Формально, без форм и проч., масса сохнет за 24 часа, если "дышит" кругом (Речь идёт об объектах размером с 2 зажигалки или около того.). Попадает в форму посредством "заталкивания" в половинки формы, как если бы это был пластилин, но только довольно мягкий.
Форма "чисто" гипсовая. Силикон — лучше, но в данном случае никак не проходит — не дышит вовсе. Уже подумываю о металлической форме. Рассуждать о металле пока не очень готов.
Габариты на сегодняшний день примерно 70 х 100 х 40 мм. Это сложенные половинки. Т.е. формуемый объект соответствует фигуре 54...60 мм при толщ. до 10 мм.
"Выпоры" — каналы в форме, через которые воздух, находящийся в форме, выталкивается, например, оловом, заливаемым в форму. Количество их бывает разным. И 2, и 5, и ...
Главное в том, что сушка обязательно должна идти В ФОРМЕ. В противном случае ВСЕ мелкие и тонкие элементы пойдут винтом, как пропеллеры.
Разумеется, решение (?) есть. Но в этом случае мне придётся сперва снять десяток форм с одной модели, чтобы процесс шёл последовательно, а не прерывался недельными (sic!) ожиданиями с тем, чтобы выяснить: и на этот раз что-то не сложилось.


Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
 
SteCSДата: Четверг, 30.04.2009, 01:07 | Сообщение # 18
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 275
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Во-первых - мне очень нравится идея.
"Отлить" 3Д солдатика из бумаги!!! applause applause applause
Снимаю шляпу перед постановкой вопроса!

Технология представляется схожей с литьем из олова, только вместо олова "тщательно пережеванная с клеем бумага".
Форма - гипсовая по аналогии. Прототип лепим из пластилина, отливаем гипсовую форму, в форму заливаем массу.
Пока все верно представляю?
Масса по консистенции - густой кисель.
Чтобы достигнуть стабильного состояния ей нужно "высохнуть" т.е. потерять влагу. (причем - равномерно)
Герметично закрытая она скорее прокиснет, чем высохнет.
Вынутая из формы она теряет форму ( biggrin каламбурчик) - растекается.
Высушить ее нагреванием формы трудно ввиду материала формы - гипса (или вообще не возможно?)

Художник, есть что добавить к формулировке изобретательской задачи?

Теперь начинаем мозговой штурм!!!

Убедительно прошу всех участников и гостей форума не стесняясь высказать ВСЕ, в том числе САМЫЕ БЕСПОЛЕЗНЫЕ и НЕПРАВИЛЬНЫЕ на первый взгляд идеи и предложения.
Ребята, такая классная задача, ее обязательно нужно решить!!!

Добавлено (30.04.2009, 00:48)
---------------------------------------------
Я тут идей насочинял, но полез смотреть информацию на первой странице и текст потерялся.

Добавлено (30.04.2009, 01:07)
---------------------------------------------
Сейчас повторю вкратце.

Я думал о возможности сделать гибрид формы с радиатором воздушным или водяным.
Металлическую форму посчитал дорогой и трудоемкой.
Обдувать ребристую форму феном, или при отливке формы "вживлять" в нее трубочки а по ним подавать горячую воду.
Добавить в массу обезвоживающий хим.элемент (соль, например) я не химик, по этому пусть "соль" будет условным термином.
Или добавить эту "соль" в состав самой формы.
Взять другой материал для формы (тоже пористый) (ну, типа монтажной пены, там, не знаю).
Нам нужно влагу как-то выводить из изделия.
Я вспомнил про мумий в саркофагах. Они высушивались в герметически закрытых объемах, но "усыхали" (как мумии).
А дает ли усадку исходная масса?
Еще я пытался представить себя на месте отливаемого солдатика.
Человек избавляется от жидкости двумя путями - второй через пот biggrin
Как их можно приспособить к нашему процессу?

В общем, переписывать идеи по второму разу - это не совсем верно при мозговом штурме.
Важен эффект "внезапности". Текст сообщения и то в два раза "усох".

Пока все. Будут идеи - добавлю.


Steady Card Soldier
 
художникДата: Четверг, 30.04.2009, 11:51 | Сообщение # 19
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Всё верно за исключением одной детали. — Не "кисель". Скорее это самый скверный восковой пластилин. Самый-самый скверный.
Ну, можно ещё добавить, что мастер-модель из пластилина лепить (в этом конкретном случае) хлопотно. Лучше из пластики — "Сонет" пополам с FIMO soft, например.


Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
 
LunikДата: Четверг, 30.04.2009, 14:42 | Сообщение # 20
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
Дорогие форумчане, маленькая прозьба перенести, данное обсуждение в мастерскую))

Про вывод влаги, а если использовать материал хорошо впитывающию влагу. если форма будет аналогична форме при выплавки из олова, то можно к заливному отверстию приставить очень хорошо просушеный деревянный брусок, лучше любой соли впитывает влагу. У нас так погреба сушат, греют на солнце доску, на ночь опускают в сырой погреб и на утро все стены сухие.

 
PaperGeneralДата: Четверг, 30.04.2009, 23:54 | Сообщение # 21
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 365
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Хех....

Господа, не надо изобретать велосипед! smile
В том плане, что просто нужно целенаправленно рыть в уже исследованном когда-то направлении и все получится!

Во-первых, классные солдатики (копии "массы") люди давно льют из гипса...
Кое-кто даже из строительного силикона "резиновых" индейцев ГДР воссоздает smile smile smile
Во-вторых, при современном выборе коммерчески продаваемых глиняно-бумажных масс для творчества (которые и есть некое подобие старинных рецептов для посвященных, только вынесенное на рынок профанов в погоне за наживой happy wink ), считаю, что вообще не надо париться...
Промышленность дружественного Китая уже давно, например, наладила производство форм из твердой пластмассы для выдавливания в оных всяких там лошадок-коровок-машинок вкупе с фермерами и фермершами (сыну в прошлом году купил, успешно давим лошадей для солдатиков, готовая (сыроватая фигурка) из, скажем, чешской массы Кохинор, готова через 10-15 минут, доходит за неделю, каменная, об стены и пол бил - и не хрюкнет!... Лепим солдатиков из нее и итальянской массы DAS - очень круто, хоть и не тираж пока, вон пожарника 19 века для итальянской пожарной машины из металла, подаренной сыну на день рождения, сделал - специально лепил на проволочном каркасе, красил акрилом, покрывал акриловым же лаком, бронзил каску, "пудрил" щечки - крассота получилась, как из позапрошлого века...

Добавлено (30.04.2009, 23:54)
---------------------------------------------
А если охота возродить старинные традиции...
Что же, изготовление солдатиков из папье-маше и прочих компаундов типа "масса" или у итальянцев - "паста", долгое время считалось единственным передовым (и продаваемым) мастерством в изготовлении солдатиков.
Тот же Эластолин и Хауссер и Нарди и Типпл - Топпл и... (еще десяток фирм и фирмочек, в том числе и французско-бельгийская контора Дюрсо, созданная русским эмигрантом) на этом капиталлы делали.
В России, как пишут источники, солдатики из папье-маше (скорее всего лили в деревянные формы) были общим местом!

Буржуи же изобрели чудный состав из папье-маше, костного клея, каолина (он же глина), золы и всякой хрени по индивидуально хранимым ноу-хау.
Японцы вон, даже из рисового киселя солдатиков делали (где-то у меня в архиве рецептик есть, кажется)...

Точно знаю - все формы у тиражных европейских фирм для скорости метода (у Дюрсо они были металлическими) грели в печи, через некоторое время извлекая из формы готового запекшегося на проволоке солдатика...
Только солдатиков не лили, а давили.

И ведь про деревянный брусок - правильно!
В немецком городе N в музее народных промыслов пару лет назад выставляли формы для изготовления чучел животных, фигурок людей и проч. из "массы", в данном случае - из древесных опилок с костным клеем, на проволочном каркасе.
Так вот.
Формы - резаны из древесины.
В форму укладывается половина "массы".
Затем вводится каркас.
После чего укладывется вторая половина массы и под ручным (деревянным же) прессом из формуемого объекта выдавливается лишняя влага, плюс формуется готовая фигурка.
Деревянную форму вместе с объектом внутри помещают в тепло (печь), после нагревания выкладывают и объект "доходит" уже вне формы.
"Облой" удаляется ножом - ву-а-ля.

Весь секрет в составе "массы" (всякий производитель вводил в нее свои компоненты как-то: золу или квасцы (для препятствования гниению и грибкам), папье-маше (ту штуку, которую описывает Художник), лак и т.д., а также времени и температуре нагревания деревянных форм.

Солдатики типа мидль у одного дяди были из такой массы, которая даже проволоки в себе не имела, несмотря на то, что тонкие места присутствуют!

Художник, какая проблема?
Во-первых, есть тысяча рецептур для "помучиться и повозиться": все находится через поисковики на "самодельная пластмасса".
Уверен, у тебя есть какой-то опыт изготовления театральных и проч. декораций, можно у театральных художников поспрошать - они из гипсовых масс с клеями чудеса творят...

Есть еще какая-то хитрая рецептура, которую используют умельцы для изготовления "костяных" нэцке - из полиэфирного лака, из нитролака и нитрокраски...
Правда, не занимался этим вопросом специально, но говорят - технология копеечная, а нэцке вон в Крыму покупал - железо, ой, кость smile smile smile


Get Back To Battle ®
with the Paper General ™
 
КавалергардДата: Пятница, 24.07.2009, 00:18 | Сообщение # 22
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: Offline
Выпоры - каналы для выхода воздуха из формы при заливке состава. Литник - канал, через который осуществляется литьё. smile

Всем - удачи!

Сообщение отредактировал Кавалергард - Пятница, 24.07.2009, 00:25
 
PaperGeneralДата: Понедельник, 08.08.2011, 16:06 | Сообщение # 23
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 365
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Обновление линка на обложку игры "Невская битва":

1) обложка

2) Русская дружина на марше

3) шведские захватчики

Поля, правда, давно уже другие,
+ Правила.

Это будет подарок для ВСЕХ, кто примет участие в конкурсе (См. Конкурсы).
(Подарок будет в виде электронных файлов. Печатная версия давно закончилась...)

С уважением,
Дед Мороз...сорри....Бумажный Генерал
happy ^_^ happy

Добавлено (13.07.2011, 23:25)
---------------------------------------------
Вышел альбом "НЕМЕЦКИЕ РЫЦАРИ" (Тевтонская "кабанья морда")
в продолжении серии "Александр Невский" (см. выше).
30 фигурок в 8 разных позах, на одиночных и групповых подставках.
8 листов на картоне А4 *280 гр) с обалденным качесмтвом печати.
2 обложки. Инструкция. Схема. Историческая справка.
Напечатал очень ограниченный тираж.
Каждый номер именной.
Полностью совместимы с предыдущей "Невской битвой", а также с пластмассовыми
бойцами в этом масштабе (совесткое ЛП и т.д.).
Фото попозже выложу.
Шесть номеров уже ушли.
Стоимость с доставкой в Россию почтой, заказным, 700 рублей.
Дорого.
Но эксклюзивно
Хау!

Добавлено (02.08.2011, 23:36)
---------------------------------------------
Фото альбома "Немецкие рыцари" и поля Чудского побоища можно уже смотреть здесь:
http://foto.mail.ru/mail/sergeyevmark/

Фото не подписаны и не упорядочены пока.
Вопросы прошу задавать в обычном порядке или на почту.

Поле будет поставляться только владельцам альбома.
И Правила.
Пока все. 8)

Добавлено (08.08.2011, 16:06)
---------------------------------------------
Потихоньку упорядочиваю наработанное...

Обложки вышедших альбомов с бумажными солдатиками в составе серии "Александр Невский":

http://foto.mail.ru/mail/sergeyevmark/37/


Get Back To Battle ®
with the Paper General ™


Сообщение отредактировал PaperGeneral - Среда, 16.12.2009, 13:03
 
Форум » Бумажные Солдатики » Средневековье » Альбом бумажных солдатиков "Чудское побоище" (Бумажные солдатики, правила, игра от Paper General)
Страница 2 из 2«12
Поиск:


Copyright LunikSky © 2017 | Создать бесплатный сайт с uCoz