Святослав Храбрый
|
|
Кавалергард | Дата: Четверг, 02.09.2010, 22:23 | Сообщение # 16 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Ну, под Доростолом с Цимисхием билась не только дружина. Там основой строя была пешая "стена". А дружина - да, была, конечно. Но не тяжеловооружённая. Доспех русича (даже знатного) был кожаным с металлическим набором. Что подтверждается раскопками в курганах.
Всем - удачи!
|
|
| |
andruaz | Дата: Пятница, 03.09.2010, 09:47 | Сообщение # 17 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| Quote (Кавалергард) Исходя из летописных свидетельств и средневековых хроник, стремена для тяжёлой конницы регулировались таким образом, чтобы между седлом и телом всадника, СТОЯЩЕГО на стременах могла пройти человеческая ладонь ребром. Это обеспечивало достаточный подъём при ударе двуручным рыцарским мечом. При ударе копьём всадник сидел на седле, чуть вытянув ноги вперёд, опираясь на стремена (посмотрите на любую гравюру, изображающую турнир). Лёгкоконные воины регулировали стремена таким образом, что их посадка напоминала сидение на стуле, когда колени почти под прямым углом. Позже такой способ получил название "казачей посадки". Тоже, кстати, оправданно:оружие легче, поэтому сила удара им должна быть больше для нанесения гарантированных повреждений противнику. господин полковник это все очень интересно но позвольте немного с вами несогласится рыцари сидели в особом седле с высокой спинкой сзади иначе при ударе копьем они бы просто вылетели из седла поэтому и посадка ноги вперед в обычном седле так не усидиш насчет казаков там другая техника нанесения удара шашка больше режет чем рубит сильный удар ей не нанесеш ей рубят "с протягом" остается длинная не очень глубокая но кровоточащая рана хотя иные мастера могут и глубоко рубануть но это не так типично сильный же удар с размахом наносится именно тяжелым оружием там нужно широкое маховое движение иначе не управишся тяжелым мечем там кисть быстро устанет с плеча рубить надо П.С. А вообще спасибо вам за ваше мнение интересно знаете ли поспорить буду рад увидеть ваше мнение по поводу мною сейчас сказанного
|
|
| |
Кавалергард | Дата: Пятница, 03.09.2010, 15:26 | Сообщение # 18 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Ну... господин полковник, шашки у казаков появились очень сильно позже расматриваемого периода, после первых серьёзных конфликтов с горцами. Даже в войну 1812 года они были всё ещё вооружены саблями. А техника нанесения удара саблей такая же, как и при использовании меча. По поводу рыцарей: да, абсолютно верно, но мы же говорим о мечном бое, не о копейном. И если при копейном ударе использовалась только сила инерции при движении коня (рука с копьём не двигалась, плотно прижатая к боку. То есть рыцарь выполнял просто роль прицельного приспособления и держалки для копья, сам удар не нанося), то при бое на мечах рыцарь действовал сам. Поэтому и нужна была такая посадка, чтобы в ударе участвовали не только руки, но и корпус воина. Единственное, что меч рыцаря был на порядок тяжелее сабли, поэтому большой подъём на стременах (не будем забывать и о разности веса доспехов рыцарской и лёгкой кавалерии) был не нужен. Достаточно посмотреть на средневековые гравюры, где изображён бой именно на мечах. Кстати. в более позднее время, а именно - в 1805-15 годах именно такое разделение посадок было закреплено в кавалерийских уставах русской армии. Кирасирская и казачьи посадки. ЗЫ. Взаимно благодарен за интересную дискуссию!)))))))))))
Всем - удачи!
|
|
| |
andruaz | Дата: Воскресенье, 05.09.2010, 09:36 | Сообщение # 19 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| стремя всетаки было предназначено больше для удержания в седле во время удара копьем без него бой с копьем наперевес невозможен (можно правда с успехом метать копье) мечем впринципе можно махать и без седла единственно свешиваться для рубки пехотинцев (если нагнулся или присел)не удобно сабля более эффективна для рубки легкозащищенных воинов(резанная длинная рана ) меч для прорубания тяжеловооруженых воинов но это в идеале на практике возможны другие варианты но главное мечем удобно колоть и рубить саблей и шашкой резать
|
|
| |
Кавалергард | Дата: Воскресенье, 05.09.2010, 17:23 | Сообщение # 20 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Не знаю.. Я саблей рублю...
Всем - удачи!
|
|
| |
andruaz | Дата: Понедельник, 06.09.2010, 22:52 | Сообщение # 21 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| да я то вообще как бы больше теоретик пики в руках не держал на коне правда ездил было дело но не долго и немного фехтовать умею но любительски не профессионально так что мое мнение это не утверждение а просто моя точка зрения на основе прочитанного и услышанного
|
|
| |
Кавалергард | Дата: Вторник, 07.09.2010, 08:19 | Сообщение # 22 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Пика - это к казакам. Тоже дела не имел. Попытался, правда, один раз на Бородино повоевать уланской пикой, так чуть коню ноги не переломал!...
Всем - удачи!
|
|
| |
andruaz | Дата: Четверг, 25.11.2010, 20:41 | Сообщение # 23 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
|
|
|
| |
Старик26 | Дата: Понедельник, 04.04.2011, 02:41 | Сообщение # 24 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Статус: Offline
| Святослав Храбрый если мне память не изменяет был отцом Ярополка, Олега и Владимира. последнего впоследствии прозвали Владимир Красно Солнышко и при нём Русь приняла христианство
Наполеон дунул .......... и Пруссии не стало!
|
|
| |
kimerlin | Дата: Понедельник, 04.04.2011, 19:55 | Сообщение # 25 |
 Куратор
Группа: Модераторы
Сообщений: 610
Статус: Offline
| Всё правильно господин Старик.
|
|
| |