2012 год
|
|
художник | Дата: Суббота, 30.01.2010, 23:12 | Сообщение # 31 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Статус: Offline
| 10 000? Навскидку — рублей по 40 за экз. Одно "но". — Если объём издания равен объёму упомянутого выше "Неприступного...", то это — "Газель" почти полная. И куда девать такую прорву бумаги? По-прежнему, более склонен думать о "коллекционном" варианте. 100 экз. Если кому-то захочется, то получит за небольшую мзду .pdf-файл. Печатай на здоровье! Как вариант: вообще, в таком, электронном виде и делать. Журналы, например, во всём мире лепят таким образом...
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
|
|
| |
SteCS | Дата: Пятница, 05.02.2010, 09:45 | Сообщение # 32 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 275
Статус: Offline
| Считаю, что 100 экз. - это несопоставимо дорого. И очень мало. Нужно всё же определиться с целью издания. Жаль, что худсовет не активно участвует. Живого обсуждения не получается. 10 000 экз. на огромную страну, плюс Украину можно подтянуть через Генерала. Это же капля в море. Бородинское сражение - это же часть патриотического воспитания молодежи. Можно какую-нибудь полит. партию подключить. Оптовиков подтянуть и т.д. Ведь если один раз канал настроить... Блин, ну где все-то???
Steady Card Soldier
|
|
| |
художник | Дата: Пятница, 05.02.2010, 10:47 | Сообщение # 33 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Статус: Offline
| Да тут, тут... Т. н.. "патриотическое воспитание" интересует всякие партийные организации исключительно в качестве повода для распиловки бюджетов разных уровней. Плавали-знаем! 100 экземпляров же, позволяют создать (теоретически) ажиотаж, следовательно, как минимум, свести расходы к нулю. И, следом надо запускать уже что-то другое тиражное — 1000 или более экз. В этом случае что-то, м.б., и получится (тьфу-тьфу-тьфу...). Так что, господа, давайте на данном этапе ограничимся "инициативой группы граждан" тем более, что даже для гипотетических бесед с вероятными спонсорами, необходимо иметь на руках из-де-ли-е, пусть и в виде файла, показухи и/или т.п. (Идеальный вариант — знакомый "партайгеноссе" высокого ранга. Т. е. с правом подписи для совместных (sic!) работ пилой. Можно лобзиком. Надо бы поискать, а?)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
Сообщение отредактировал художник - Пятница, 05.02.2010, 10:51 |
|
| |
SteCS | Дата: Пятница, 05.02.2010, 23:05 | Сообщение # 34 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 275
Статус: Offline
| Дык, понятно, что они весь "патриотический" бюджет давно уже распилили, но если удастся хоть какой нить кусочек его в дело направить - это уже честь и халва. Про тираж я вовсе не настаиваю. Это просто как вариант ИКР. Я тоже уже высказывался о том, что сначала нужно создать комплект (читай - из-де-ли-е), а там найдется, куда его. Об "инициативНой группе граждан. Предлагаю утвердить состав "худсовета" и ненавязчиво обязать высказываться с некоторой периодичностью. А-то чё мы с тобой вдвоём-то. Так повода для встречи в Александровском саду долго не появится.
Steady Card Soldier
|
|
| |
Кавалергард | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 22:01 | Сообщение # 35 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Давайте для начала определимся с составом подразделений хотя бы. И начнём рисовать. Пока нет моделей, разговор о тираже и т.д. будет беспредметен по меньшей мере. Предлагаю отрисовать такие части с обеих сторон (дают наиболее полную картину об обмундировании): 1. Русские: - 1 батальон тяжёлой пехоты - 1 егерский батальон - 1 кирасирский эскадрон - 1 драгунский эскадрон - 1 гусарский эскадрон - 1 уланский эскадрон - 1 казачья сотня - пара орудий с прислугой 2. Французы: - 1 батальон Старой гвардии - 1 батальон линейной пехоты - 1 батальон шассеров - 1 кирасирский эскадрон - 1 эскадрон конно-егерей - 1 гусарский эскадрон - 1 драгунский эскадрон - 1 сотня мамелюков - пара орудий с прислугой Союзниками Наполеона сможем заняться если получатся первые два игровых сета. Как считаете, коллеги? Если согласны - давайте распределять миниатюры и начинаем!
Всем - удачи!
|
|
| |
художник | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 23:25 | Сообщение # 36 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Статус: Offline
| Т.е., как я понимаю, мы повторяем вкладыш в книгу "В грозную пору". Там примерно так всё и было разложено. Вопрос: эскадрон? Это сколько? — Мне, вообще кажется, что довольно на настоящем этапе говорить об 1 (одной) фигуре каждого вида. — Напр., "Французский кирасир, 1 шт.). И, кстати, о габаритах. Имеет ИМХО смысл думать в сторону 54 примерно миллиметров. И ещё. В росписи русским войскам не хватает одной позиции — ополченца.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
|
|
| |
Кавалергард | Дата: Вторник, 09.02.2010, 01:01 | Сообщение # 37 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Ххы! Ополченцев было столько видов: пехота с пиками, с ружьями, конные казаки различных губерний, эскадрон Скаржинского, "Смертоносный" конный полк гр. Доливейра, салтыковские гусары... И все в своей униформе. Запаримся делать! Это надо отдельный альбом им посвящать. 54 мм - оптимальный размер - ты прав. Позволяет чётко прорисовать все детали. А вот количественно... Надо решить: мы делаем игровой набор или коллекционный, где просто показываем униформу? Если игровой, то (имхо) надо делать не менее 5 фигурок в кавалерийском (офицер, знаменосец или музыкант, 1 унтер, 2 рядовых) подразделении и не менее 8-ми в пехотном (по той же раскладке, но 5 рядовых). Иначе играть ими будет проблематично, согласись. Можно, конечно, вообще делать всё это в виде карточной колоды: в каждой масти - войска одной из держав. Россия, Франция, Пруссия, Австрия. Тогда можно отрисовать по одному изображению на каждый род пехоты/кавалерии/артиллерии. Захочется ребёнку - вырежет и будет играть, как солдатиками, не захочется - как в карты.
Всем - удачи!
|
|
| |
SteCS | Дата: Вторник, 09.02.2010, 10:13 | Сообщение # 38 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 275
Статус: Offline
| Да, считаю, что русским нужно одну позицию добавить, из соображений равенства. Что касается размера - то я знаю только один - 57 мм от подошвы до макушки (мой собственный ). 54 - очень близок, но прошу уточнить, т.к. в литературе встречаются размеры от подошвы до глаз, до обреза головного убора, до обреза кивера... Считаю, что набор игровой. Т.е. не просто показываем униформу, а даём массовку. Если правильно понял, всё нужно "уложить" в 16 листов А4. Если есть что-то нарисованное, выложи, пожалуйста, для "камертона". Хотя бы по одной фигурке пехотинца и всадника. Нужно определить, сколько места занимает фигурка на листе. Есть ли ссылки на указанные подразделения? Где можно посмотреть униформу? Что касается артиллерии. Орудия делать плоскими, или конструктор в виде разверток ствола, лафета, колес? Я бы взялся за артиллерию.
Steady Card Soldier
|
|
| |
художник | Дата: Вторник, 09.02.2010, 11:52 | Сообщение # 39 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Статус: Offline
| По поводу ополченца. — Пеший. Московское ополчение. По размеру. Или 54 — от подошвы до глаз, или, милостивые государи, давайте изобретём для данного случая свой. Например, кратный 12-и, "юбилейный". По артиллерии. Моё мнение — всё плоское, классическое. Вообще, надо свериться с Райаном. М.б. надо сделать в стилистике 19-го века (?)... По количеству. Снижая возможную себестоимость, делаем МИНИМАЛЬНОЕ количество, ибо, как писали классики, "при современном развитии печатного дела", напечатать дополнительные тыщ 100 — вопрос наличия чернил в принтере... Ну, а теперь — главное! (Фанфары) Я предлагаю ОТКАЗАТЬСЯ от печати. Надо делать на си-ди с красивой упаковкой. 1000 экз. — максимум 50 руб./шт. И пусть каждый налепит себе сколько захочет. Вот.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
|
|
| |
kimerlin | Дата: Вторник, 09.02.2010, 12:17 | Сообщение # 40 |
Куратор
Группа: Модераторы
Сообщений: 610
Статус: Offline
| Да хрен с ним с составом армии, пока можно сделать основные войска и рода войск. Давайте определимся со стилем исполнения и размером солдатиков. Какой стиль возьмём для них? Будет это что-то новое, или они будут наподобие уже существующих (к примеру миниатюры Lunik-a)? Какой будет размер? Будут ли они двухсторонние? Я думаю сначала необходимо создать сам материал. А там уже идея как лучше его реализовать сама придёт.
|
|
| |
Кавалергард | Дата: Вторник, 09.02.2010, 13:36 | Сообщение # 41 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Идея с CD - ШЕДЕВРАЛЬНАЯ! Плюсов больше, чем минусов: уходим от заморочек с изданием и издателями, т.к. можем сами нажечь энное количество дисков, армии можно распечатывать действительно массовые, цена не запредельная. А это значит, что раскупят. К минусам можно отнести разве что оформление дисков. Тоже надо где-то и рисунок нанести, и зарегистрировать (иначе пойдёт как контрафакт и серьёзные магазины его не возьмут). Ну, это уже о комерческой ценности проекта. Если этим голову не забивать, а делать для себя, то идея - великолепна. В связи с этим хочу предложить следующее (раз мы больше не ограничены объёмами!!! ): делать максимум по пять-шесть фигур на листе. А именно: командир подразделения - обер-офицер, знаменосец, музыкант, унтер, 1-2 рядовых в разных позах. Имея такой набор, можно напечатать солдатиков и на полк, и на дивизию, и на корпус! А штаб-офицеров (командиров от полка и выше) выпустить отдельным листом. По поводу униформы. У меня есть данные по ВСЕМ полкам русским, французским и союзников Наполеона, включая телохранителей и парадные роты. Чуть меньше по англичанам, но тоже почти полная инфа. Когда распределим подразделения - скину на мыло, если будет необходимо. Для "камертона" можно использовать фигурки Lunika, я думаю. Отличная манера исполнения, и детали прорисованы достаточно вменяемо. Если автор согласится, конечно. Размер обычно считается для пешей фигурки БЕЗ головного убора. То есть с кивером и султаном будет где-то 60-62 мм. Артиллерию - безусловно только плоскую с одним канониром. Остальной расчёт, включая гайландеров - отдельными фигурками. Чтобы не было разнобоя - 2D, 3D... Такие вот мысли...
Всем - удачи!
|
|
| |
SteCS | Дата: Вторник, 09.02.2010, 23:20 | Сообщение # 42 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 275
Статус: Offline
| Идея с СиДи оригинальна и необычна! Главный минус в том, что не каждый купивший диск, будет иметь возможность распечатать солдатиков на ХОРОШЕЙ бумаге и хорошими красками. А тот, кто будет иметь возможность, просто срубит наши бабки (грубо говоря). Тем не менее, идея имеет право на существование. Раз мы так боимся заморочек с издательствами, то давайте отложим их на потом. С масштабом ясно это примерно 1:30, 1:32. Какой рост тогда считался средним? А для гвардейцев? (57 мм это 1:30 при росте 171 см). М.Б. будем опираться на этот масштаб? Насчет разнообразия поз. Большое разнообразие считаю излишним. Нужны позы, характерные для тактики того времени. М.б. есть какие-то рисунки батальных сцен? Откуда срисовывать позы? Про плоскую артиллерию. -Это просто проекция с боку. -Это проекция с перспективой (т.е. видно жерло орудия и часть второго колеса). -Это 2,5Д (как у Криса Валькерлоо) колеса приклеены на нек. расстоянии. ??? Фигуры должны быть двухсторонние, причем - левая и правая стороны, а не зеркалка. Да, за образец можно взять фигуры Луника, если он не против. Я возьмусь, таки, за артиллерию. Но у меня информация только та, что есть на данном сайте. Кавалергард, подбрось мне, плиз, инфу по орудиям, составу расчетов и униформе артиллеристов. По униформе интересуют цвета, а по орудиям - размеры ( к рисунку хотя бы диаметр колеса). Художник, какие особенности у стилистики 19 века, как нужно рисовать, чтобы ей соответствовать? Вот такие у меня вопросы...
Steady Card Soldier
|
|
| |
Кавалергард | Дата: Вторник, 09.02.2010, 23:54 | Сообщение # 43 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| С инфой проблем нет. Куда скинуть?
Всем - удачи!
|
|
| |
художник | Дата: Среда, 10.02.2010, 00:07 | Сообщение # 44 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Статус: Offline
| Как там у классика? — "Живописцы, отложите ваши кисти..." М.б. и не так, но мне пока нравится такая версия... Можно спеть "Постой, паровоз,.." или "Ямщик, не гони... лошадей!" (Шутка) Поток сознания. Пусть потом кто-нибудь устаканит... 1. Стилистика. — В случае, если всё под одну гребёнку, то подобие (стилизация) гравюры, раскрашенной акварелью, как в нач. 19-го века. Односторонние, фас или 3/4, требуют крепления на деревяшку. Понимаю — почти невозможно. Тут, вообще, проблема на проблеме — 100 человек делают 100 вещей, следовательно, получаем 100 стилистик. Можно, чтобы всё "причёсывал" кто-то один, но тогда закопайте его сразу... Значит, выход м. б. таким — каждый делает одного лягушатника и одного нашего (Т.е. один вид одних и один вид других: Старая гвардия и казаки, например). У всех всё, конечно, будет по-разному, что выглядит репрезентативно и проч. — "Нас много на каждом километре!" (помните такой фильм?). Т.е. работают человек 8. Не хватает — найдём. 2. Позы. Стандартные для всей пехоты с обеих сторон, как и кавалерии, кроме иррегулярной части войск. Всё... пока всё... выдохся. Да, а что нам скажет Бумажный Генерал? Ваше Высокопревосходительство, ау!
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан — только тонкий ценитель живописи.
|
|
| |
SteCS | Дата: Среда, 10.02.2010, 10:32 | Сообщение # 45 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 275
Статус: Offline
| Quote (Кавалергард) С инфой проблем нет. Куда скинуть? На мыло veg70@mail.ru
Steady Card Soldier
|
|
| |